Pasión Violeta
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Tampoco hace tanto del mandato de Romano Prodi en Italia. Estaba viendo los resultados de las elecciones europeas en dicho país y me he escandalizado, vean ustedes mismos*: http://www.elections2009-results.eu/es/italy_es.html#ancre2

Partido conservador: 35 escaños
Partido liberal: 7 escaños
Partido Socialista: 0 escaños
Partido de los Verdes: 0 escaños

Shocked 42 escaños para la derecha, 0 escaños para la izquierda Shocked

*Hay más escaños a repartir entre más partidos.

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COsas q tiene el pueblo soberano.

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Nosotrxs tenemos una fuerte amistad con los ultras del veneziamestre,estxs nos han contado;que en Italia,nunca ha existido la democracia como la conocemos nostrxs,allí no se rigen por partidos ni por ideologias,allí lo que priman son las mafias,que son quienes controlan "las grandes empresas" (el vino,la prostitución y la droga,principalemente) los partidos no estan constituidos como tal,son enormes lavaderos de divisas y que nos quede claro,el mapa politico de Italia, Berlusconi es de una mafia,Prodi era de otra y los demas son lacayos o "pequeñas" familias absorvidas por una u otra,según llueva.Sin dejar de lado a la Lega Nord,nazis independentistas de la Pandania,que otra vez,esta dirigido por una "familia"
Bién,esto es vox populi allí,pero nadie tiene intención (o el valor) de cambiarlo,vosotrxs con vuestros prejuicios capitalistas,pues me direis que si demagogia,que si antisistema y que la abuela fuma,vale.Pero es un asunto que está en boca del pueblo italiano,como ellxs mismxs me dijeron:
chiunque visto niente, nessuno ha ascoltato una cosa, nessuno ha detto nulla

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Mas q nosotros, deben ser los italianos los q decidan, no deja de ser su pais el q apesta, por cierto los de vosotros con vuestros prejuicios capitalistas, espero q me lo expliques. Por q muy bien todo lo q dices, pero supongo q viviras en una comuna, o trabajaras en una cooperativa incluso en un KOLJOSE???? ( te suena? ) o en un sovjos, tal y como te sueles explicar.

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amor1995eterno escribió:
vosotrxs con vuestros prejuicios capitalistas,pues me direis que si demagogia,que si antisistema y que la abuela fuma,vale.

affraid :f3: :g2:
Es un hecho demostrado que este foro está plagado de neocon, carlistas, liberales e incluso una caricatura de fascista como yo, pero prejuiciosos capitalistas se sale del tiesto :i4:... a mi me han llamado cosas peores, culé, merengón, burgalés.
Tu si que tienes bastantes prejuicios dando por hecho que sois los únicos salvapatrias, tiene un tufillo que me recuerda a tiempos no mejores que estos precisamente.

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....

Última edición por Juancar el Jue 11 Jun 2009, 01:03, editado 1 vez

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Y con todo esto se me ha olvidado hablar de lo de Italia, nuestro pais hermano (es curioso que tenemos más en común con italianos que con los franceses aunque estén más lejos geográficamente).

Es un país peculiar y creo que nosotros desde fuera no tenemos más que respetarlo, aunque nos produzca extrañeza que un hombre "esperpento" conduzca italia...

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Si quieres te digo yo Juancar en qué nos parecemos los portugueses, los italianos, los griegos y nosotros.

Y quita la firma esa que me estoy poniendo malo xD

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Pues en la dieta mediterranea Smile
Lo que está claro es que a los franceses no nos parecemos...

Un buen debate sería pq en España se ignora tanto a Portugal... la verdad que es una pena pq estamos al lado!!!!

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Yo no digo que Italia no se esté volviendo ultraconservadora, pero los resultados que das, Wallace, no son ciertos. El Partido Democrático, o sea los social-demócratas, partido que ayudó a fundar uno que citas, Romano Prodi... bueno, pues el Partido Democrático ha obtenido 21 escaños. 21 escaños para la izquierda sobre un total de 72, es un desastre. Pero vamos, que cero no son.
Hay que tener en cuenta, también, que Refundación Comunista, con 1.038.000 votos, tiene cero escaños, no porque no le correspondieran dos o tres, sino porque no llega al porcentaje mínimo del 4 o el 5 por ciento exigido en Italia. Cosas de los "sistemas electorales", que generalmente no son más que modos de articular las dictaduras bipartidistas.
Posiblemente la confusión se debe a que el Partido Democrático no está aún integrado en ningún grupo del parlamento europeo. Pero es porque este partido, en su denominación actual, se fundó en 2007, así que son las primeras europeas a las que se presenta. Se integrará en el Partido Socialista Europeo.

Yo creo que el problema de la izquierda en Europa es que hace décadas, buena parte de la gente de clase baja, que realizaba los trabajos más duros, eran españoles, italianos, franceses o alemanes, se organizaban sindicalmente y a menudo hasta votaban en las elecciones. Ahora la gente de clase baja en Europa, los que realizan los trabajos más duros cobrando una mierda, y a veces en condiciones de seguridad y salubridad lamentables... no son españoles, italianos, franceses o alemanes... son ecuatorianos, marroquíes, ucranianos o cameruneses. No se pueden ni organizar sindicalmente porque muchos de ellos ni siquiera trabajan legalmente. Y además, al no tener una nacionalidad europea, no votan en las elecciones. Y los que van consiguiendo la nacionalidad, pasan de votar, y con razón. Al fin y al cabo, los partidos políticos, incluyendo los partidos de izquierda, no han hecho nada por ellos (y los sindicatos tampoco).
Los españolitos, los italianitos, los francesitos y en general los europeitos se van haciendo de derechas a buen ritmo, mientras que los nuevos desprotegidos, los inmigrantes africanos, americanos o asiáticos, no pueden votar. Y en vez de partirse el lomo luchando por los derechos de estos últimos (y luchando, también, por que les sea más fácil obtener la nacionalidad y puedan votar antes), los partidos de izquierda se esfuerzan en convencer a la antigua clase baja, que ahora es clase media o media-alta, de que por favor no les olviden, que les sigan votando. A mí me parece sorprendente Shocked

La izquierda se está equivocando de clientes.

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Esa teoria puede valer para Francia, y ciertas zonas de Italia y España.
Pero aqui en Valladolid la mayoria de la masa obrera son españoles, en más de la mitad de España solo hay un 5% de emigración (y en Italia lo mismo)
Yo creo sinceramente, que la clase obrera en España (los mileuristas) se han creido clase media, ahora estamos viendo las consecuencias, pero tardarán tiempo en despertar, además el PSOE durante decadas nos ha vendido, lo que hace que desde el proletariado haya un claro desapego hacia los partidos "de izquierda"
Y en lo de Francia no estoy de acuerdo, Sarko solo saca un 29.5%, es cierto que el PS esta hundido, pero entre Bové (el que se cargó un Mcdonalds ha sacado más de un 15%), el partido de Besancenot (el llamado cartero rojo y antisistema a tope) y otro que no me acuerdo su nombre, superan a Sarkozy en número de votos y casi duplican al PS
Extrapolado al caso español, es como si IU, PCPE y IZAN, entre los 3 ganarán al PP y al PSOE por separado, vamos surrealista, y es que France is different (o era Spain?? Very Happy)

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vaya,no pensé por un momento que Pinci y Kolv iban a darse por aludidos,no sabia que os sentiais identificados con ese perfil,me dejais to loco,tios
Marinaleda

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Q vives en marinaleda, q suerte y q afortunado, aludido para nada igual q tu intencion q para nada iba con nocosotros.

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