CLEMENTE, UN PROFESIONAL.

Demorado escribió:

Ah, ¿estaríamos salvados con Clemente? Qué cosas, en el primer partido del nuevo entrenador hemos empatado a cero en el campo del vice-colista, con bastante suerte y un gol legal anulado en contra y ya tenemos las cosas claras. O sea, que tanta calidad en la plantilla, tantos buenos jugadores, para jugar a la defensiva (una forma tan válida como otra cualquiera); tanto pedir a los "jugones", para que no vayan a jugar más de dos. Clemente lo tiene clarísimo, la plantilla es absolutamente incapaz, todos jugadores correctos y ninguno bueno. Así que atrás y a morir por la mínima.

demorado,eso es lo q hacen el 70% de los equipos de primera,incluido el real madrid q solo sabe jugar a la contra

movigu escribió:

Si en algo creo que estamos de acuerdo, es que en este foro se puede opinar libremente. No como en otros mas concurridos pero donde se respira censura por todos los poros.

Con respeto y sin rencor....

Así podremos debatir :b1:

Pero así nos podemos comportar ¿no te parece? :beso:

Quitando un enganchón, tú y yo nos hemos comportado suave como la seda, así que sin problemas. Lo único que quiero decirte es que tú también eres parte del foro y que no puedes esperar a ver qué dicen los demás para quejarte de la "línea" que siguen los foreros, esa "línea", si existiera, la marcaríamos todos, incluido tú.

SAN ANTOLIN escribió:

Demorado escribió:

Ah, ¿estaríamos salvados con Clemente? Qué cosas, en el primer partido del nuevo entrenador hemos empatado a cero en el campo del vice-colista, con bastante suerte y un gol legal anulado en contra y ya tenemos las cosas claras. O sea, que tanta calidad en la plantilla, tantos buenos jugadores, para jugar a la defensiva (una forma tan válida como otra cualquiera); tanto pedir a los "jugones", para que no vayan a jugar más de dos. Clemente lo tiene clarísimo, la plantilla es absolutamente incapaz, todos jugadores correctos y ninguno bueno. Así que atrás y a morir por la mínima.

demorado,eso es lo q hacen el 70% de los equipos de primera,incluido el real madrid q solo sabe jugar a la contra

No te quito la razón, al fútbol se puede jugar de diferentes maneras. Lo que no conozco es ninguna de ellas en las que los jugadores no corran y, salvo el Barcelona, ningún equipo de Europa juega con toquecitos y balón al pie, y encima presionan que da gusto verlos.

Clemente ha demostrado que ejerciendo de entrenador, el equipo vale mucho más de lo que refleja nuestra posición en la tabla.

Hoy ha sido un partido impecable en todos los aspectos, de hecho el resultado es incluso corto. Pienso que si un nuevo entrenador ha podido cambiar tanto la imagen del equipo y de nuestros jugadores es porque los anteriores quizá no son tan estupendos como algunos creían...

Albsorev, tu Dios Mendilibar ¿sigue siendo el mejor entrenador y una víctima de los jugadores?

UN ENTRENADOR COMO LA COPA DE UN PINO. Clemente siempre lo ha sido, a pesar de la sucia campaña que PRISA montó contra él. Bajarémos, pero lo harémos con DIGNIDAD.

movigu escribió:

Albsorev, tu Dios Mendilibar ¿sigue siendo el mejor entrenador y una víctima de los jugadores?

1.-Lo de hoy no ha sido mas que la prueba de que estos jugadores SI que valian para el sistema de Mendilibar.Lo que hemos visto hoy, ha sido el estilo de Mendilibar 100%.Se ha vuelto a demostrar el primer mandamiento de la ley de Mendilibar, si no corremos somos caca de la vaca.Hoy hemos corrido, corrido y corrido.Cuando se juega a ese ritmo es cuando se ganan partidos.

2.-Te recuerdo que el que abre el post soy yo, alabando y poniendo por las nubes a Clemente ANTES del partidazo de hoy.

albsolrev escribió:

1.-Lo de hoy no ha sido mas que la prueba de que estos jugadores SI que valian para el sistema de Mendilibar.Lo que hemos visto hoy, ha sido el estilo de Mendilibar 100%.Se ha vuelto a demostrar el primer mandamiento de la ley de Mendilibar, si no corremos somos caca de la vaca.Hoy hemos corrido, corrido y corrido.Cuando se juega a ese ritmo es cuando se ganan partidos.

Pero tu no decias que el sistema de Mendilíbar no funcionaba porque los jugadores eran muy malos, ¿en que quedamos?

Por cierto dices que ha sido el estilo de Mendilíbar 100%, solo tengo una respuesta a eso

Ya te digo, así me he quedado yo cuando le he leído lo de que los jugadores SI valían.... No me extraña que albsolrev tenga siempre razón.

Los números están ahí por algo. Incontestable el nuevo entrenador.

Hoy es otro sistema distinto al de mendi, albsolrev

Diferencias:

1)Lineas defensivas más juntas y atrasadas (hoy se defendia al borde del área no en 3/4 de campo como con mendi).

2)Juego más directo, (mendi busca más el juego por banda y este año no tenemos a Pedroleón y eso se nota), buscando la segunda jugada con las dejadas de cabeza de Manucho.

3) En defensa es 5-4-1 con Baraja ayudando a los centrales y en ataque 4-5-1 . Mendi era lineal con el 4-4-1-1

Voy a repetirme sobre lo que contestais a Albsorev. Poco tiene que ver el partido de hoy con el sistema de Mendi. Pero Albsorev siempre está criticando a Olabe y sus fichajes y le responsabiliza del mal año que llevamos. ¿Cuantos han jugado este partido fichados por Olabe? ¿Vienes a reconocer ahora que sí había plantilla? Venga ya hombre...

Creo que poco a poco se están desmontando muchas teorías, aunque tengas razón en alguna cosilla.

1. Lo de comparar el sistema de Clemente con el de Mendi lo resume Mc Clane. Que hay similitudes en que ayer se volvió a ver un equipo que presiona como en su día lo hizo el de Mendilíbar? Pues sí, pero la receta fue bien distinta y la disposición nada tiene que ver. Es más, lo de ayer me confirma la sensación que en ese apartado iba muy equivocado el de Zaldibar con sus alineaciones/ubicaciones. Pero fuera euforias, que aunque vuelva a creer en la machada, este equipo a alternado la de cal con la de arena, así que lo primero por mi parte, cautela.
2. Hombre lo de ayer no me parece una oda por parte del técnico a su plantilla. Es más, admiro su ojo clínico y el "aquí juega quien tenga que jugar", léase un lateral diestro de interior zurdo por ejemplo. Olabe no queda mejor por mi parte tras lo de ayer y para mí que Clemente pone en evidencia que no hay mucho a disposición. Insisto en que chapeau a Clemente, pero Olabe será un genio y no me había dado cuenta, pero dudo que haya hecho la plantilla pensando en un once con tres centrales, tres laterales, un medio, dos mediapuntas/2a punta/etremos y un ariete. Veo que se ha usado toda la artillería defensiva, y recordemos que de ellos dos llegados en enero (que dentro de que han venido a corto plazo pese a las mentiras de Fresita han sido buenas operaciones de Olabe, al menos me parecen buenos los tres). Entre lesiones, sub-17 y gustos de Clemente se han quedado fuera bastante jugadores ofensivos, y de ellos sobrarán unos cuantos de la plantilla, sean o no fichajes de Olabe. Porque no sólo es responsable de sus fichajes, ya que aunque a veces cueste si ha heredado de jugadores con los que no se cuenta se les termina encontrando una salida.

Os volveís locos con sistemas y pijadas.Ayer el mismo Clemente lo dijo en la rueda de prensa, "no tengo ni idea de sistemas".Lo que ayer hace el Valladolid en la primera parte , es lo que se hizo tantas y tantas veces sobre todo el primer año de Mendilibar en primera.Salir a morder, a presionar , a pasar el balón rápido al compañero más cercano,y dejarse el alma en cada balón.Eso fué lo que enganchó a la gente de Valladolid a volver al fútbol, un equipo comprometido, que se partia el alma y que defendia cada balón como que fuera el último de sus vidas.Y para más similitudes con la época Mendilibar...sino es por la parada milagrosa de Jacobo a Navas, ayer nos levantan un 2-0 y nos vamos para casa con la misma carica de bobos de algunas veces.
Jamás me habreís leido criticar a Olabe (como decian por ahí arriba).Todas mis crírticas siempre han sido a Suarez y su política de fichar a 0 EUROS.
Y siempre me habreís leido que me resultaba muy raro cuando se decia que esta plantilla no era para Mendilibar , que tenian que jugar otro fútbol.Anoche se ha demostrado que si le hubieran puesto un poco de voluntad habrian sabido ejecutar el sistema Mendilibar igual de bien que lo hacian los que nos subieron hace 3 años.Lo que ayer volvieron a demostrar una vez más , es que han sido muy malos profesionales.Ha tenido que llegar una cara famosa y respetada, para que se hayan puesto a trabajar .Y eso es de muy malos profesionales.
Dicho todo esto, estamos ante la prueba del algodón el domingo en Málaga.
Este equipo hizo un partidazo contra el Depor con Mendilibar y no le dió continuidad.
Este equipo hizo un partidazo contra el Sporting con Mendilibar y no le dió continuidad.
Este equipo hizo un partidazo contra el Depor con Onésimo y no le dió continuidad.
¿Serán capaces estos niños de esforzarse 2 días seguidos? El domingo la respuesta.

Pues de acuerdo en casi todo con Gonzo y con albsolrev, aunque resulte paradójico. Haciendo comparaciones entre entrenadores se pueden tocar muchas facetas, pero si algo diferencia a Clemente de sus dos antecesores es su experiencia en los banquillos. Ha entrenado a decenas de plantillas y lo que éste no haya visto, no lo ha visto nadie. Es perro viejo, sabe cómo manejar un grupo, muy poco que perder y la autoridad suficiente para que un puñado de pusilánimes que no han corrido en todo el año ahora se dejen la piel. Y todo esto, estoy de acuerdo con ambos, no deja en buen lugar la confección de la plantilla, sino todo lo contrario: "un equipo de jugones" era la moto de 250 que nos vendían en agosto; un equipo con siete defensas en el campo que tiene que sudar la gota gorda para puntuar es la vespino que LOS TRES ENTRENADORES que hemos tenido han demostrado que nos han colado.

Demorado escribió:

Pues de acuerdo en casi todo con Gonzo y con albsolrev, aunque resulte paradójico.

No me parece tan paradójico, no es que estemos a las antípodas, o al menos coíncidimos ya en lo de ser prudentes y esperar que el domingo puedan confirmar puntuando (evidentemente ganar sería la releche y qué mejor partido para hacerlo, pero no perdamos que ahí quedaría el pescado definitivamente vendido). Que ayer a pesar del presupuesto y clasificacin, el Sevilla no es el de hace cuatro años, y este año hemos ganado algún otro partido contre fantasmas.
La diferencia está en el "sistema y pijadas", que yo creo que influye. Pero si corres, evidentemente. Eso es obvio y es lo primero, pero no por decir eso de que "si no corremos somos caca de vaca" le voy a promover a mendi al estatus de 'fundador' de esa idea cual Newton cayéndole una manzana encima. Sin duda Mendi es el que mejor lo ha logrado plasmar, pero no creo que haya un entrenador que piense que andando se ganan partidos, ni Onésimo con su idea de tocar más ni nadie. Pero a partir de ahí creo que sí que influye el retrasar bastante la línea de defensa. Al menos personalmente ya con Onésimo tuve la sensación quer ibamos algo más seguros en defensa concediendo menos goles que nacen de un despeje del rival que pilla a la defensa en la medular con medio campo descubierto. Estamos en lo de siempre, siempre y cuando se corra, porque en Bilbao o Xerez sin correr al primer golpe quedamos k.o.

ne resumidas, que el mérito de Clemente no sólo es la disposición, si no que ante todo será psicológico, en convencerles que aún se puede y que corriendo y metiendo la pierna; pero eso lo dirían todos pero ahora cuela, tal vez (incluso sin duda) como dice Demorado por el contexto -la situación y Clemente es un técnico competente y contrastado-. Y ya que estábamos con Olabe y la plantilla, pues eso, recordar que nuestros mejores partidos o casi han sido con "7 defensas" como dice Demorado y con Borja o ayer Barragán haciendo de interior...