¿Creeis que el discurso de Mendilibar está agotado en la plantilla?

PJ escribió:

Sin embargo, seguimos empeñados en jugar de una manera que es posible que ya esté caducada, parece muy facil ya enfrentarse al valladolid,

No estoy nada de acuerdo.Al Barcelona le conoce el sistema todo dios y siguen ganando.Si no estamos bien no estamos bien.Ni con este sistema ni con ninguno.¿Acaso piensas que el entrenador que venga va a enseñar a despejar bien un balón a Borja o Baraja?

albsolrev escribió:

PJ escribió:

Sin embargo, seguimos empeñados en jugar de una manera que es posible que ya esté caducada, parece muy facil ya enfrentarse al valladolid,

No estoy nada de acuerdo.Al Barcelona le conoce el sistema todo dios y siguen ganando.

Bueno, hombre, si vamos a comparar el ejército con la guerrilla, apaga y vámonos. Los guerrilleros tienen que inventar cosas nuevas cada día para sobrevivir.

Joder, que reflexiones...

Qué tendrá que ver el Fc Barcelona con el Pucela?, hablar de ese equipo es hablar de un equipo superior físicamente ,técnica y tácticamente a todos los equipos de primera (incluso al Real Madrid que sólo puede competir con ellos en algunos jugadores individualmente)...

El Fc Barcelona seguiría siendo superior a todos aunque jugase con un 5:4:1

Hablamos del Real Valladolid leñe

PJ escribió:

discrepo en una cosilla byv11: no son todos tan malos. Manucho,Costa,Marquitos y Bueno creo que son jugadores de un buen nivel para primera. Hector Font,Sisi o el propio Arzo, tampoco estan mal. Te diría que hay equipos permanentemente por encima del pucela con jugadores individualmente peores que eso.

Hombre, pues cabe esperar que de doce fichajes alguno adivine. Pero el problema va más allá, es de planificación. El equipo lleva meses chirriando en fase defensiva, el mejr central (lo es hasta viejo y cojo) no renueva y lo poco que podemos gastar lo hacemos en un chaval (no me meto en si será bueno o no, con juego de palabras y todo) que juega en 2ab y que juega en un puesto con el que no juega Mendilíbar en vez de tener esa pasta a mano para resolver ese mal, porque de los que citas, sólo hay un defensa. Está claro que no había delantera buena y Costa y (supongo) Manucho aportan, pero entre Font, Sisi, Marquitos y bueno compensarán a Víctor y Pedro León? Sin decir que no valgan, pero en comparación? Y recuerdo que juegan once sólo, aunque la temporada sea larga, hay lesiones, suspensiones, pero tampoco jugamos la champions, y cinco suelen alternar grada con banquillo, teniendo tal vez las migajas que dejan las plagas de lesiones o un final con el objetivo cumplido. Luego si hay fondo de armario y mayor competencia mejor, pero más importante es el once, siempre hay jerarquías en una plantilla y sigo sin entender como no renovamos un añito más a Víctor y negociamos la venta de Pedro León, los dos más decisivos y acoplados al equipo. Eso es una toma de riesgo surrealista en mi opinión.

Saludos

PJ escribió:

Discrepo. Para mí si existe la palabra ciclo, y hay ejemplos de equipos y/o ocasiones en los que se puede aplicar el concepto.
Diria que el fin de un ciclo es el momento en el que el sistema de juego basado en una idea y sobretodo si gira en torno a tres o cuatro jugadores muy concretos, está agotado y precisa de su cambio. Y comienzo de un nuevo ciclo significa obligatoriamente el cambio de eso mismo, de la idea y de los nombres en torno a la que giraba.
Así, cuando el barcelona hace 2 años decide de un plumazo sacar a Rijkaard,Deco y Ronaldinho, se puede hablar de fin de ciclo. Por poner un ejemplo cercano y facil de entender.
Pero, de la misma manera , no creo que se pueda aplicar aqui el caso, sobretodo porque no es logico hablar de fin de ciclo al principio de una temporada, más bien creo que es una frase más propia de finales de liga. Porque aplicando la frase y su definición, fin de ciclo en el Valladolid significaría la salida de Mendilibar el primero, que en nuestro club es el que gira el ciclo, y posiblemente la salida de Suarez. Y hoy por hoy, el Valladolid necesita a ambos. Y mañana, yo creo que también , que tenemos ciclo para rato.

Pero PJ, el ciclo por qué se acaba, porque sigo sin entenderlo. Pones el ejemplo del Barcelona, no veo cambio de ciclo con Rijkaard, veo a unos cuantos sinvergüenzas que un buen día dijeron voy a pasarmelo bien, y parte de la directiva que no ayuda al cuerpo técnico a solventar la situación, eso es lo que veo. Creo que cuando Rijkaard se marcha es probablemente mucho mejor entrenador que cuando llega, ¿por qué hay un cambio de ciclo con Rijkaard? Sólo hay una razón, porque es lo más fácil, no porque haya ninguna lógica deportiva. Lo fácil es comprar una lavadora, utilizarla a todo gas, y cuando tienes un pequeño problema, tirarla y comprar otra, a todos nos gusta lo nuevo, aunque la lavadora sea igual y funcione perfectamente. Esta es la sociedad en la que vivimos. Estos son los cambios de ciclo en el fútbol, decisiones basadas en salvar el culo delante de la afición, en "ilusionar" al personal con la llegada de un redentor que cambiará el futuro del club, no en la aptitud del entrenador en cuestión, a eso me refiero con la milonga del ciclo. El fútbol es un deporte muy sencillo, básico, y elemental, un entrenador salvo negligencia o incompetencia absoluta, por ejemplo Marcos Alonso, no puede hacer milagros, menos aún en la élite dónde la calidad de los jugadores es más relevante que en 2ª o 2ªB. Sólo debe aplicar el sentido común, si está motivado, integrado, y tiene sentido común no veo motivos para cambiar el ciclo. Ahora Mendi está pasando por una situación complicada, puede tener dudas, como todo hijo de vecino, y le queda aplicar el sentido común que tantas veces ha hecho con anterioridad, si lo hace el equipo tirará para adelante porque hay buenos jugadores. Habrá jugadores que responderán mejor que otros, y tendrá que tomar decisiones, al mismo tiempo también aprenderá cosas nuevas, porque un entrenador no para de aprender, pero no veo motivos para desconfiar de alguien que lleva con nosotros 4 temporadas tan pronto. Si le viera como he visto a otros entrenadores, a quienes el Pucela se la soplaba pues entonces si estaría tenso, por no decir algo peor.

Sois todos unos derrotistas. Hace 1 mes todos nos veíamos en UEFA y ahora estais pensando en echar a Mendilibar. PUES NO.

Lo primero porque Suarez le va a aguntar hasta el final, si aguantó a Vazquez, no os digo yo lo que hará por Mendi. Y lo segundo es que llevamos 5 jornadas, queda mucha liga. Mirar el Español del año pasado o el Mallorca o el Depor de hace 2. Tenemos solucion ostia.

El problema es que todos esperabais mas, muchisimo mas de este equipo y estamos a la altura de otros años. Os quejais de que YA han jugado 20 jugadores pero pedis ver más jugadores (Pele, Bueno, Yuri, Barragan).

Yo os defino un CICLO: cuando las cosas empiezan a ir mal, o la gente / periodistas se cansan de ver al mismo personaje:
- Eto´o había acabado el ciclo
- Del Bosque había acabado el ciclo en el Madrid
- Moré acabo su ciclo en el Pucela
- ¿Mendilibar?

Sois todos unos derrotistas. Hace 1 mes todos nos veíamos en UEFA y ahora estais pensando en echar a Mendilibar. PUES NO.

Lo primero porque Suarez le va a aguntar hasta el final, si aguantó a Vazquez, no os digo yo lo que hará por Mendi. Y lo segundo es que llevamos 5 jornadas, queda mucha liga. Mirar el Español del año pasado o el Mallorca o el Depor de hace 2. Tenemos solucion ostia.

El problema es que todos esperabais mas, muchisimo mas de este equipo y estamos a la altura de otros años. Os quejais de que YA han jugado 20 jugadores pero pedis ver más jugadores (Pele, Bueno, Yuri, Barragan).

Yo os defino un CICLO: cuando las cosas empiezan a ir mal, o la gente / periodistas se cansan de ver al mismo personaje:
- Eto´o había acabado el ciclo
- Del Bosque había acabado el ciclo en el Madrid
- Moré acabo su ciclo en el Pucela
- ¿Mendilibar?

CIENCIERO escribió:

Sois todos unos derrotistas. Hace 1 mes todos nos veíamos en UEFA y ahora estais pensando en echar a Mendilibar. PUES NO.

Lo primero porque Suarez le va a aguntar hasta el final, si aguantó a Vazquez, no os digo yo lo que hará por Mendi. Y lo segundo es que llevamos 5 jornadas, queda mucha liga. Mirar el Español del año pasado o el Mallorca o el Depor de hace 2. Tenemos solucion ostia.

El problema es que todos esperabais mas, muchisimo mas de este equipo y estamos a la altura de otros años. Os quejais de que YA han jugado 20 jugadores pero pedis ver más jugadores (Pele, Bueno, Yuri, Barragan).

Yo os defino un CICLO: cuando las cosas empiezan a ir mal, o la gente / periodistas se cansan de ver al mismo personaje:
- Eto´o había acabado el ciclo
- Del Bosque había acabado el ciclo en el Madrid
- Moré acabo su ciclo en el Pucela
- ¿Mendilibar?

TOTALMENTE DEACUERDO CONTIGO.

Antes del partido del bernabeu esta el partido contra el athletic club y eso es lo que nos tiene que importar... ganar este partido y luego tenemos 15 días para preparar el partido contra el madrid.

Contra el Madrid , si el equipo sigue así no habrá nada que preparar...

CIENCIERO escribió:

Sois todos unos derrotistas. Hace 1 mes todos nos veíamos en UEFA y ahora estais pensando en echar a Mendilibar. PUES NO.

Lo primero porque Suarez le va a aguntar hasta el final, si aguantó a Vazquez, no os digo yo lo que hará por Mendi. Y lo segundo es que llevamos 5 jornadas, queda mucha liga. Mirar el Español del año pasado o el Mallorca o el Depor de hace 2. Tenemos solucion ostia.

El problema es que todos esperabais mas, muchisimo mas de este equipo y estamos a la altura de otros años. Os quejais de que YA han jugado 20 jugadores pero pedis ver más jugadores (Pele, Bueno, Yuri, Barragan).

Yo os defino un CICLO: cuando las cosas empiezan a ir mal, o la gente / periodistas se cansan de ver al mismo personaje:
- Eto´o había acabado el ciclo
- Del Bosque había acabado el ciclo en el Madrid
- Moré acabo su ciclo en el Pucela
- ¿Mendilibar?

Vaya, hombre, ahora resulta que somos unos derrotistas. Vamos, que el equipo va líder destacado pero como le tenemos tantas ganas a Mendi pues ale, a darle cera a ver si Suárez pica y le da puerta. Que el equipo lleve medio año haciendo el Tancredo, el ridículo, coño, seamos claros, por esos campos de dios no tiene nada que ver.

A mi lo de los ciclos me la suda, siendo sincero. Es como lo de las rotaciones, que no las comprendo. Si el equipo va bien va bien, si va de puta pena pues algo habrá que hacer para remediarlo. Si el entrenador lleva 4 temporadas o 4 meses da igual, aquí de recuerdos no se vive y mantener la categoría es fundamental, sea con Mendi o sea con Marcos Alonso, o con el Diablo si hace falta.

Que el míster se ha ganado un margen quizá algo más amplio que otros entrenadores que han pasado por aquí no lo duda nadie. Que lo aproveche, por el bien de todos. Yo lo único que digo es que si, agotado ese margen, el equipo sigue dando los mismos síntomas que hasta hoy que nadie se rasgue las vestiduras si Mendilíbar es cesado; porque el club está por encima de las personas, se llamen como se llamen. Ojalá que Mendi evite llegar a ese extremo.

Lo de los ciloos y las rotaciones son dos grandes milongas del futbol actual. Yo no kiero q se carguen a mendilibar, por q considero q es el tio mas apto para nuestro club, pero creo q el tb deberia ser critico consigo mismo, por q si te han hehco uns fichajes y has estado cnforme con todos debes sacarles redimiento y si esos jugadores no valen para tu sistema pues no des el si a la hora de ficharlos, HAZ PEKEÑOS cambios en el sistema ( otra d elas grandes mentiras del futbol est d elos sitemas). Los grandes entrenadores son akellos q saben sacar redimiento a lo q tienen, cantatore fue un crack en ese aspecto y decia q los sitemas los hacian buenos o malos los futblistas y q un entreandor podia cargarse una buena plantilla por el dichso sistema. Lo q tiene q hacer mendi es pensar q tiene q pner para q el ekipo funcione, no para q su sistema triunfe.

Yo sinceramente soy de los que pienso que un entrenador si es honrado lo que debe hacer es que cuando vea que no puede con la situación lo mejor es irse...

Espero que Mendilibar no llegue a esa situación, ahora os digo una cosa , el final de la pasada temporada me decepcionó pq vi que el conformismo histórico de nuestras plantillas no lo borraba ni él....

Yo para nada creo que el discurso de Mendilibar esté agotado, es más, creo que será precisamente su discurso (con la dosis de autocrítica necesaria que no dudo aplicará) quien nos sacará de este pésimo momento. Se ganarán unos partidos, se empatarán otros, y se perderán un huevo, pero estoy convencido de que volveremos a ver a ese Pucela que sufre hasta el final (ojalá salvándonos), que cae en octavos de Copa (ojalá este año no), pero que nos hace, a diferencia de lo que vimos ayer en Mallorca, sentirnos orgullosos.
Confío en Mendilibar más que en cualquier otro mediocre de esos que suenan cada vez que un equipo cesa a su entrenador.


P.D. Esta mañana escribí un ladrillazo brutal a este respecto, pero al ir a enviar, el foro me pidió que volviera a identificarme y lo perdí. De esa que os librais

CIENCIERO escribió:

Sois todos unos derrotistas. Hace 1 mes todos nos veíamos en UEFA y ahora estais pensando en echar a Mendilibar. PUES NO.

Lo primero porque Suarez le va a aguntar hasta el final, si aguantó a Vazquez, no os digo yo lo que hará por Mendi. Y lo segundo es que llevamos 5 jornadas, queda mucha liga. Mirar el Español del año pasado o el Mallorca o el Depor de hace 2. Tenemos solucion ostia.

El problema es que todos esperabais mas, muchisimo mas de este equipo y estamos a la altura de otros años. Os quejais de que YA han jugado 20 jugadores pero pedis ver más jugadores (Pele, Bueno, Yuri, Barragan).

Yo os defino un CICLO: cuando las cosas empiezan a ir mal, o la gente / periodistas se cansan de ver al mismo personaje:
- Eto´o había acabado el ciclo
- Del Bosque había acabado el ciclo en el Madrid
- Moré acabo su ciclo en el Pucela
- ¿Mendilibar?

Hombre, aleluya, olé por ti, cienciero, mira que somos especialistas en dramatizar en nuestra tierra, en 5 jornadas, la leche. Acoplar la plantilla, como algunos dijimos este año, será mucho más difícil de lo que se pensaba, y en eso entra también el técnico, que debe "acoplarse" a sus nuevos hombres. En cuanto al ciclo, clavadito, clavadito, más bien los periolistos que mueven la mayoría de las opiniones. Ánimo lo primero a los foreros, que os veo muy depres, leñe, luego al equipo y al entrenador, y paciencia por mi parte, las cosas mejorarán antes o después.

Josema escribió:

Yo para nada creo que el discurso de Mendilibar esté agotado, es más, creo que será precisamente su discurso (con la dosis de autocrítica necesaria que no dudo aplicará) quien nos sacará de este pésimo momento. Se ganarán unos partidos, se empatarán otros, y se perderán un huevo, pero estoy convencido de que volveremos a ver a ese Pucela que sufre hasta el final (ojalá salvándonos), que cae en octavos de Copa (ojalá este año no), pero que nos hace, a diferencia de lo que vimos ayer en Mallorca, sentirnos orgullosos.
Confío en Mendilibar más que en cualquier otro mediocre de esos que suenan cada vez que un equipo cesa a su entrenador.


P.D. Esta mañana escribí un ladrillazo brutal a este respecto, pero al ir a enviar, el foro me pidió que volviera a identificarme y lo perdí. De esa que os librais

No puedo estar más de acuerdo contigo Josema