el día 21 hizo un año

Este debate es ocioso. La culpa de la crisis mundial la tiene zp y punto (pelota). No hay más que ver los países que han salido peor parados: a saber EEUU, Inglaterra, Alemania... todos ellos con debacle financiera a pesar de gozar de gobiernos socialistas proclives a controlar lo que se hace... Uy no, que es al reves. Qué lio me estoy haciendo.

A ver, empecemos otra vez. En España la culpa de el estallido de la burbuja inmobiliaria que nos llena las listas del paro, la ha tenido zp, que es quien gobierna en levante, quien gobernaba en Baleares hasta hace poco y en un montón de municipios y quien por tanto estimulo las recalificaciones, los pelotazos y la especulación a destajo. El PP no gobierna en ningun sitio y por tanto ni pincha ni corta... Uy, no, que no es así.

Mejor lo dejo que no es mi día.

Ah, y claro, solbes mintió porque ocultó los datos económicos, que como todos sabemos, en democracia JAMAS se hacen públicos.. ay, no, otra vez me estoy liando.

No doy una. Esto de ser facha se me da fatal.

Nuncasé, las CCC.AA. poco pintan si el Gobierno, que es quién realiza el reparto del pastel, decide una u otra cosa, por lo que poca culpa tiene de la crisis el PP.

Ojo, tampoco creo que la tenga el PSOE. De economía entiendo lo mismo que de aeronáutica, pero dentro de mi ignorancia, creo que el que los malos presagios no hayan sido bien previstos sí es culpa de los socialistas, especialmente de Solbes y Zapatero. Todo el mundo veía en su día la crisis salvo ellos.



P.D: Si ves el comentario de Dimar, kolvjose, entenderás la razón de mi respuesta anterior.

Aaaaacabáramos. Los datos eran los que eran, desaceleración del crecimiento. Los datos están ahí para todos y cualquiera los puede manejar. Y opinan todos menos los economistas, la mayoríaq de los cuales insiste en que la imprevisibilidad de la economía se los ha llevado por delante.

Lo que se veía venir, y recuerdo una jugosa conversación con un economista muy capacitado este verano es que un sistema financiero como el de los EEUU estaba condenado a hundirse tarde o temprano porque las tesis neoliberales son, en la práctica, insostenibles. Y eso se sabía este año, se sabía hace cinco y se sabía hace diez, pero nada, erre que erre los gobiernos de derechas que sirven a quien sirven y abogan por la práctica desaparición de lo público y del control del estado.

La sfuerzas políticas que se han opuesto siempre a esta atrocidad y han abogado porque la ley regule también la vida económica de los países incluyen al Psoe y a la práctica mayoría de las fuerzas "de izquierdas" del mundo occidental. Si hay quien quiere comulgar con ruedas de molino, adelante, pero no intentéis vendernos que somos los demás los gilipollas.

Es q don vitto , un gobierno actualmente poco puede hacer ante una crisis como la de ahora mismo. Por q si en alemania ( como bien ha dicho zp esta noche) no se vende coches, ni enfrancia , ni en inglaterra y te cierran aki las fabricas , ¿ q puwede hacer un gobiernos? dar mas pasta , q encima es lo q se esta haciendo a sabiendas q un dia se iran a rumania, marruecos , burkina fasso. Te digo yo la opcion q da le derecha radiofonica? centrales nucleares para q cueste menos la produccion, si a eso le sumas despido libre y menos sueldos claro q no se tendran q ir empresas, pero voLVEriamos a los años 50 y 60 cuando se instalaban empresas por q eramos los mas tontos de europa. No nos engañemos, la deslocalizacion es un proceso q nos afecta a todos paises, si en uno cuesta menos hacer un coche alli te vas y al capital se la trae floja q se explote al empleado marroqui, chino o malayo.
Al final todo se reduce a una cosa , q ya dijo marx hace muchos años, plusvalias y cuanto mas grandes sean estas mejor para el poseedor de los medios de produccion, y en paises como españa eso ya no es rentable y lo unico q lo era( el ladrillo) vemos como ha termiando, si ,ese ladrillo q ha hehco q los ayuntamientos ( grandes cuklpables de todo esto al financiarse vendie3ndo suelo a precio de oro) tuviesen dinero para corruptelas y q muchos concejales se hayan hecho millonarios.

Don Vitto escribió:

Nuncasé, las CCC.AA. poco pintan si el Gobierno, que es quién realiza el reparto del pastel, decide una u otra cosa, por lo que poca culpa tiene de la crisis el PP.

Ojo, tampoco creo que la tenga el PSOE. De economía entiendo lo mismo que de aeronáutica, pero dentro de mi ignorancia, creo que el que los malos presagios no hayan sido bien previstos sí es culpa de los socialistas, especialmente de Solbes y Zapatero. Todo el mundo veía en su día la crisis salvo ellos.



P.D: Si ves el comentario de Dimar, kolvjose, entenderás la razón de mi respuesta anterior.

Pero vamos a ver con todo el pelotazo urbanístico, ¿quiénes se han beneficiado? los empresarios del ladrillo, que en su mayoría son del PP (hablando a grosso modo). Y es así, y el que no lo quiera ver es que está ciego o no quiere mirar. Es como lo que está pasando con la corrupción en el PP, lo que está ocurriendo ahora mismo, parece como si lo quisieran esconder, sacando balones fuera. Con la cacería y leches, y de momento el PP no está haciendo NADA DE NADA, lo cual es bochornoso y lamentable.

De lo que nadie habla es de quien se empeñó en privatizar la energía eléctrica española (empieza por A, sigue con Z y termina en R) que ha terminado en manos de una empresa pública italiana.

Italiana. Pública. Ahí es nada. Cada vez que le paguéis el recibo de la luz a Berlusconi, ya sabéis gracias a quien. Esos son nuestros PATRIOTAS.

Vale, Nuncasé, ¿qué es Pizarro entonces? No me hace falta ir más allá, pues como digo, la economía no es mi fuerte, pero "en otras tierras" se le tildó de catástrofista y dio todo el vulgo la aprobación a la actuación de Solbes, aplaudiéndole casi con las orejas, algo que ocurrió también con el libro azul de Petete.

La culpa la tiene el sistema, nos ha jodío mayo con las flores, hemos descubierto la pólvora en Pasión Violeta, mira tú por donde.
La diferencia está en que esa pólvora puede estallar de muchas maneras, y allí donde a muchos les ha estallado en los pies por culpa de ese sistema, mientras buscaban soluciones; aquí nos ha estallado en las manos no ya por la falta de previsión, pues no niego que la crisis mayor de lo que se creía en un primer momento, sino porque el Gobierno ha tardado horrores en darse cuenta de que quizá no era el señor Pizarro tan catastrofista ni la culpa de la crisis la tenemos el pueblo por equiparar un euro a los veinte duro o dejar al pagar el café hasta los dos euros de propina.

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Me hace gracia, Dimar, que sigas culpando al PP de la situación económica actual, al menos tácitamente. Te invito a que leas en la prensa lo que Touriño ha venido haciendo en los cuatro años. Descubrirás que no sólo los políticos de derechas irán al infierno.
Dirás que recurro con esto al "y tú más". Nada más lejos, simplemente digo que aún dando por válida tu argumentación, eso no hace angelitos a aquellos que sigues con tanto fervor.

Sobre la tan manida trama de corrupción dentro del Partido Popular, cuando la investigación la lleve a cabo un juez que no está contaminado, cosa que para nada es Garzón (a la muestra está lo ocurrido con Bermejo); o cuando este demuestre que existe tal trama, no te daré yo la razón, sino que te la darán Mariano Rajoy cortando cabezas y la justicia penando a los sujetos corruptos. Mientras, ni el PP debe hacer nada, ni yo dejaré más que reirme cuando utilizais argumentos tan precarios como ese.

Me piro a dormir chicos que mañana toca levantarse. Por hoy dejo de debatir que ahora mismo no tengo información para poder debatir en condiciones. Un abrazo don vito, otro para Nuncasé. Hasta mañana.
Joder esto parece "Hora 25", y nosotros los invitados. Jejejejeje.
Don vito tú eres Carlos Mendo, persona a la cual admiro, y respeto, al igual que a tí. Yo sería lo más parecido a Miguel Ángel Aguilar. Chao chicos.

Como bien sabes, todos los jueces estan contaminados ya q los ponen los partidos politicos, tanto villapsoe como villagaviota , incluso txokopnv.

El respeto y el aprecio es mutuo, Calamaro, y lo sabes.

Un fuerte abrazo.

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No es lo mismo ser designado por méritos o por simpatías, como ocurre hoy día con el CGPJ y el TC, kolvjose, que lo que con Garzón, a mi juicio, ocurre.
Recientemente se ha recusado a varios magistrados del Tribunal Constitucional, de hecho, por romper ese juego de dulce contaminación en el que han entrado PP y PSOE, pues si mal no recuerdo, se habían pronunciado estos mediante artículos con respecto al E. de Autonomía catalán en contra del mismo. A mi juicio, igual que en estos magistrados la objetividad iba a brillar por su ausencia, brilla del mismo modo con Garzón en aquello que concierna al PP, pues recordemos que en otros tiempos llegó a formar parte de una lista electoral socialista.

Estaba y está en su pleno derecho de participar en la vida política dejando la judicial de lado, me dirás, y de ser así te diré que tienes razón. Ahora bien, en algo que concierna al PP no considero que pueda ser suficientemente objetivo, porque dada su manifiesta inclinación será, a buen seguro, juez y parte, aunque esto sea de forma velada como así puede parecer.

Última edición por Don Vitto el Mar 24 Feb 2009, 10:33, editado 1 vez

sin ánimo de tocar los genitales a nadie, inflación es con sólo una c.

Solves lo que se dice mentir, mintió como un poseso ese dia. Esa es una cuestión innegable.

Pero claro está, yo siempre me pongo a mi mismo ejemplos de ámbito domestico para poder entender otros muchos problemas de mayor calado.

Por ejemplo yo este tema lo comparo con que este bello país en el que vivimos fuese una discoteca, los ciudadanos fuésemos los clientes de ese local y por consiguiente los dueños de este imaginario garito fuese la dupla formada por Zapatero-Solves. Y un buen dia en ese garito se declara un incendio en el almacén, ¿que tendrían que hacer los dueños de este local?.

A) Dar la voz de alarma, sálvese quien pueda y que nos apelotonemos todos en busca de la salida para morir aplastados por nuestros miedos.

B) Decir que te tenemos un pequeño problema y que haga la gente el favor de abandonar el local ordenadamente y sin prisas.

Sin duda el gobierno sabia de sobra que esto era bastante serio, pero a mi modo de entender querían evitar un "corralito made in spain" a toda costa.

Para mi opción acertada.

Haris-crack escribió:

Solves lo que se dice mentir, mintió como un poseso ese dia. Esa es una cuestión innegable.

Pero claro está, yo siempre me pongo a mi mismo ejemplos de ámbito domestico para poder entender otros muchos problemas de mayor calado.

Por ejemplo yo este tema lo comparo con que este bello país en el que vivimos fuese una discoteca, los ciudadanos fuésemos los clientes de ese local y por consiguiente los dueños de este imaginario garito fuese la dupla formada por Zapatero-Solves. Y un buen dia en ese garito se declara un incendio en el almacén, ¿que tendrían que hacer los dueños de este local?.

A) Dar la voz de alarma, sálvese quien pueda y que nos apelotonemos todos en busca de la salida para morir aplastados por nuestros miedos.

B) Decir que te tenemos un pequeño problema y que haga la gente el favor de abandonar el local ordenadamente y sin prisas.

Sin duda el gobierno sabia de sobra que esto era bastante serio, pero a mi modo de entender querían evitar un "corralito made in spain" a toda costa.

Para mi opción acertada.

Dando por bueno tu ejemplo la lógica diría que la opción correcta es la B. Pero yo añado; mientras la gente va saliendo poco a poco, lo normal sería intentar apagar el fuego y no seguir poniendo copas.

Claro claro y como son esas copas, con ejemplos no con metaforas, amigo del lado oscuro.Lo leere gustoso.

Nuncasé escribió:

De lo que nadie habla es de quien se empeñó en privatizar la energía eléctrica española (empieza por A, sigue con Z y termina en R) que ha terminado en manos de una empresa pública italiana.

Italiana. Pública. Ahí es nada. Cada vez que le paguéis el recibo de la luz a Berlusconi, ya sabéis gracias a quien. Esos son nuestros PATRIOTAS.

Y yo que pensaba que la caja de los truenos en el marco de la energía electrica la había abierto José Luis Rodriguez Zapatero (El que nunca hace nada). Favores políticos al Gobierno de Cataluña. Es todo muy curioso: Gas Natural pretende comprar Endesa. Una operación al menos sospechosa: Es como si yo, que no tengo donde caerme muerto, pretendo comprar el Manchester United. Pero bueno, Gas Natural, empresa catalana, intervinida por la Caixa en su capital pretende comprar una empresa de Madrid, sospechoso pero legal. El ministro de Industria, andaluz de nacimiento y catalán de adopción da todas las bendiciones para que se haga. El "soso" Montilla. Sigue siendo sospechoso ¿no?. La Comisión Nacional de la Energía, dependiente del Gobierno y presidida por una diputada del PSC, acepta también que se realice la OPA. "Campeones Nacionales" decía el que nunca hace nada, "saldrá la OPA y saldrá el Estatut", se regocijaba Maragall. Mucho más grosero se mostró Salvador Gabarró, Presidente de Gas Natural: "hemos puesto el semen y en nueve meses nacerá la criatura".
Oigan si Endesa está en venta espérame que yo también quiero comprar, debieron pensar en E-on, o en Enel... Claro, ofrecieron más dinero por cada acción. Recordemos que Gas Natural había presentado una oferta ridícula por Endesa, casi la mitad por acción de lo que después ofrecieron los alemanes y los italianos...Esperpéntico.
La Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI) podría haberse opuesto a la OPA. La Comisión Nacional de la Energía podría haberse opuesto a la OPA. El Gobierno presidido por el que nunca hace nada podría haber hecho algo, oponerse a la OPA de Gas natural, de E-On, de Acciona o de Enel pues hasta 2007 tenía la acción de oro sobre Endesa. (Acción de oro que si utilizó José María Aznar, satanás, para evitar que la compañía pública holandesa KPN se fusionase con Telefónica.

Muchas virtudes tiene nuestro querido Presidente el que nunca hace nada, entre ellas no está haber protegido a la compañia española Endesa, el cual es responsable directo de haberse ido a Italia. Como tampoco es una de sus virtudes el tema de la economía lo demostró hace 6 años cuando se hizo la picha un lio (hablando en plata) con la diferencia entre progresivos y regresivos.
Muchos defectos tiene el ex-presidente satanás, entre los que no está la privatización de la energía ya que seguía mandatos de una directiva europea que establecía para el año 2000 que todos los miembros de la UE debían tener como mínimo un 30% de su mercado liberalizado.